Niestety musimy poinformować o smutnej modyfikacji newsa sprzed kilku godzin [link], dotyczącego zakazu wyjazdowego nałożonego przez PZPN na fanów Polonii w związku z incydentami podczas meczu z Pogonią Siedlce.
Modyfikacja dotyczy końcowego momentu obowiązywania zakazu. PZPN nie liczy do kary meczu z rezerwami Lecha Poznań, które nie wpuszczają kibiców gości. Oznacza to, że zakaz potrwa do meczu z Motorem Lublin włącznie.
17 kolejka
16 kolejka
XDDDDDDDD
Brawo Enigma, tak trzymać xD
Dostaliście jakiegoś wzmożenia?
Co Ci Enigma zrobiła? Było jechać i zatrzymać osoby, które pobiegły. Mieli ich łapać w siatki?
Żebyś robił tyle co oni to byłoby dobrze. Ale wiadomo, najłatwiej po prostu klepać w klawiaturę.
Zacznę od paru kwestii o mnie. Na Polonii nie byłem od dwóch lat, nie udzielam się aktywnie kibicowsko, ale aktywnie śledziłem losy klubu od moich pierwszych kibicowskich kroków, w ostatnim sezonie w Ekstraklasie. Doskonale zdaję sobie sprawę, że może mnie to dyskredytować w oczach kibiców bardziej zasłużonych, lecz chciałbym opisać swoją perspektywę na całą sytuację. Wiecie, pojawiamy się na szczeblu centralnym, zdobywamy uwagę mediów, i pierwsze co robimy to coś takiego? Jedynym powodem dla którego gdy byłem małym dzieciakiem zdecydowałem się na kibicowanie właśnie Czarnym Koszulom było to, że wydawały się tą zdrową alternatywą. Bez kompletnych odpałów z których znałem legię, po prostu zaufałem naszemu klubowi. Zdałem się na masę docinek ze strony znajomych, czy to w szkole, czy to w klubie. Wydawało mi się że jestem po tej „dobrej” i „słusznej” stronie, a tu nagle takie coś :/. Wiele osób ma podobne wątpliwości, do tego budujemy też negatywną opinię o nas samych wśród środowisk zewnętrznych, potencjalnych kibiców, a także samych kibicach. Na tym forum doskonale widać ten podział, którego dokonujemy sami. Jak już wielokrotnie wspomniano, teraz potrzebujemy tych pozytywnych akcji, jak mecz z legionovią. Jakoś trzeba przyciągnąć takich jak ja, którzy nie są polonijną „elitą”. Jeżeli chodzi o całe „a co wy robicie dla klubu”. Myślę że powinniśmy wiedzieć, że taka eksluzywność, takie zamykanie się na argumenty, tylko ze względu na zasługi, nie buduje zdrowej społeczności kibicowskiej. Bo jakkolwiek kliszowo to nie zabrzmi, klub budują wszyscy kibice, a nie wąska ich grupa.
I jeszcze ostatnia rzecz, wiadomo że sama Enigma nie odpowiada bezpośrednio za akcje tej grupki, jednak relacjonując całe zdarzenie, oraz kierując ruchem kibicowskim w klubie, niejako biorą na siebie odpowiedzialność za ludzi których reprezentują.
Może dzięki takim wpisom, następnym razem będą łapać? Przecież to ich znajomi, koledzy, to nie byli dla Enigmy anonimowi ludzie.
Jak będziecie chwalić tych biegaczy wokół boiska, to następnym razem też pobiegną – skoro wszyscy biją brawo…
Warto uświadamiać co jest dobre a co nie.
Każdy decyduje w swoim życiu za siebie. Nikt nikogo nie będzie łapał.
Nikt nie ma pretensji do osób, które mniej działają na rzecz klubu. Może jest do dla nich ok. Pytanie tylko dlaczego właśnie takie osoby najwiecej hejtują.
Od łapania chuliganów jest policja, jako służba strzegąca porządku. I jakbyś był w Siedlcach to byś wiedział, że kilkunastu sprawców złapano i spędzili 48 godzin na dołku.
No to dlatego nie rozumiem czemu pretensje są skierowane do osób, które nie brały udziału w awanturze.
O tym, że zostali zatrzymani wiedzą tylko Ci co byli w Siedlcach? 😀 Dobre haha
Złapali i wypuścili. Nie oni pierwsi i nie ostatni, których policja zatrzymała na 48.
Trzeba będzie jechać do Lublina i wtapiać się w tłum. O ile to przejdzie. Wielka szkoda.
Nie należy uważać za gorszych kibiców, którzy nie jeżdżą na mecze wyjazdowe. Ludzie pracują zawodowo, mają obowiązki rodzinne i domowe, muszą kiedyś odpocząć. Nie każdy jest na garnuszku rodziców i nie ma żadnych innych obowiązków. Ale to głównie ci aktywni zawodowo i emeryci wrzucają Enigmie do puszek. Nie bądźmi ciągle zaściankiem Europy. Szanujmy się nawzajem.
Żyjesz w jakimś dziwnym świecie. Każda wymówka jest dobra, żeby nie jechać na mecz.
Sugerujesz, że osoby, które były w Siedlcach nie pracują zawodowo, nie mają rodzin i obowiązków? Są na garnuszku rodziców? Co Ty gadasz w ogóle.
Oj bardzoooooo dawno nie byłaś na meczu wyjazdowym. Nie znasz tych ludzi, więc się o nich nie wypowiadaj, bo gadasz głupoty.
Piszesz o szanowaniu ludzi, po czym 70-osobową grupę w pakowałeś do worka typu: „patologia, która żyje z pieniędzy rodziców”.
Zakaz co najwyżej spowoduje brak oficjalnego wyjazdu więc nie pojadą pewnie Ci co stali grzecznie, ale coś mi mówi, że Ci co pobiegali sobie w Siedlcach wokół boiska tak czy siak pojadą do Lublina – nieoficjalnie.
Tak wiem – ja jak z resztą wiele innych osób mam zakaz pisania nt. wyjazdów bo nie pojechałem do Siedlec. To wogóle ciekawa logika: piszą o tym na fb czy DS co było w Siedlcach tak by czytali wszyscy (inaczej wystarczyłaby zamknięta grupa dla kilkudziesięciu „wtajemniczonych” odbiorców), ale pisać mogą tylko Ci co jeżdżą na wyjazdy. Znowu do puszek mają wrzucać wszyscy, a… a wogóle to tak Wam powiem: gdyby mieli jeździć wszyscy na wyjazdy, którzy chodzą na mecze domowe to… nie ma w drugiej lidze takich sektorów dla gości by się wszyscy pomieścili także co to za argument.
Te argumenty powtarzają się stale: nie jeździsz nie masz prawa się odzywać, jak coś dobrego robimy to nie gadacie, a dopiero tu macie ból dupy, jak chcesz pogadać to chodź do młyna pod gniazdo spotkamy się wśród moich kolegów na moim terenie itd. Zawsze to samo. Co to wogóle za jezyk? To są pewne elementy zamkniętej grupy (subkultury) dla raczej młodzieży gdzie żeby być kimś w stadzie trzeba się wykazać, trzeba chodzić „na akcje”, poświęcać się, trzeba zasłużyć, by być „ważniejszym”, więcej wiedzieć, mieć pozycje w hierarchii itd. Jak jesteś młody to możesz dać się wkręcić w takie argumenty ale na miły bóg… nie jak ludzie mają 30+ i więcej. Także ktoś Was oszukał mówiąc, że żeby się wypowiadać to trzeba sobie na to zasłużyć. Na nic nie musicie sobie zasługiwać. A nawet jak w Waszej grupie musicie to robić to ta zasada działa tylko w Waszej grupie. Świat działa na innych zasadach niż w Waszym mikroświecie. I tu zdziwienie: jak oni mogą pisać o wyjazdach! No u nas nie można jak się nie wykażesz. A oni piszą, no jak tak można?!
🙂 Ech. Jak w piaskownicy. Ubaw po pachy.
Ps. Ale z tym Lublinem to niezłe samozaoranie. Tyle lat cytując klasyka „gniliście i gniliśmy” w III lidze i jak jest w końcu okazja pokazać barwy na pięknym stadionie wobec klubu, który ma kibiców to… już w pierwszym meczu no… samozaoranie. Wyjazd sezonu. Jedyny taki mecz. No, ale może piszę głupoty – nie jestem wyjazdowiczem i może to nie miał być wyjazd sezonu. Niesamowita historia z tym zakazem i to niby my pikniki się nie znamy i jesteśmy „gupi”. Naprawdę nie mogliście przewidzieć takiego finału? Ale nie, nie. To my pikniki nie znamy się na wyjazdach. Wy macie to obcykane w małym paluszku.
Acha, i mój komentarz jest wygenerowany automatycznie bo jestem internetowym trollem z farmy trolli także proszę mieć go głęboko w zadzie.
Myślę tak, jak Ty Friq. Czytając wypowiedzi obrońców tzw. grupy wyjazdowej zachodzę w głowę, jak można mieć tak wyprany mózg, jak w jakiejś sekcie. Praca, rodzina, własny dom, to są podobno wymówki. Jak to brzmi?
Nikt Ci nie zabrania komentować.
Ale oceniacie wydarzenia sprzed monitora. Zobaczyliście jeden filmik i oceniliście całe zajście.
Jeśli nie widzisz w tym nic złego to spoko. Jakoś krzywda Ci się nie dzieje za to, że komentujesz.
A ja myślę, że to burzą w szklance wody. Burzą się, w sumie nieliczni nasi kibice, tak samo nieliczni bronią sytuacji a zdecydowana większość naszych kibiców nawet pewnie nie wie, że coś tam miało miejsce.
Nie mówiąc już o szerokiej publice.
Nie dajmy się zwariować
Nie byłbym aż takim optymistą. Przez kilka dni po wpisaniu w google Polonia Warszawa dominowały newsy o zadymie. Sam byłem w pracy pytany przez 2 osoby, które nie śledzą/śledzą sporadycznie losy Polonii, co się wydarzyło w Siedlcach.
Olo, przepraszam ale co Ty pieprzysz? O napierdalance w Siedlcach pisano nawet na głównej DS i przeszlo to bardzo szerokim echem, za Chiny się nie zgodzę, że to jakaś drobną sytuacja, tym bardziej jak się popatrzy jakie są jej konsekwencje.
Wcześniej w mediach o Polonii były transparenty w Legionowie i „zastraszanie” ich piłkarzy. Nie piszę jak było w realu, ale jak było w mediach wpisując hasło Polonia. Obie sprawy w krótkim czasie. Nie wiem co, ale coś się dzieje niedobrego właśnie w szeregach naszych kolegów po szalu.
Mam wielki szacunek do tego co robi grupa Enigma jako ultrasi i jako społeczność w kwestii eventów na K6. Właśnie dlatego jestem wściekły, że nie odcinają się wizerunkowo od tych dymów. Rozumiem, że jak to bywa na Polonii grupy się przenikają i niektórzy są w obu grupach, ale tym bardziej trzeba wizerunkowo się odciąć nawet jeżeli czasem to Ci sami ludzie.
Co za problem by mieć drugi profil na fb „Polonia hools” (robocza nazwa) i tam wrzucać opisy takich zdarzeń. A Ultras Enigma jakby co to tylko sprawy dotyczące tego co pozytywne. I odcinać się od „dymów” by dymy nie miały wpływu na sprzedaż karnetów, frekwencję, zbieranie do uszek itd.
Tymczasem na profilu Enigmy w opisie sytuacji jest np taki kwiatek jak: „NIESTETY kilkanaście osób OD NAS zostaje zawiniętych na dołek.”
I inne kwiatki sugerujące, że to Enigma nawet jak nie Enigma. Rozumiem, że „od nas” w znaczeniu od ogólnie Polonistów, ale te zdanie jest niefortunne. Stąd wcześniej pisałem o potrzebie zmiany komunikacji Enigmy w necie. Trudno nie powiedzieć po lekturze tego posta, że to dymy były pod szyldem Enigmy. I to nie pierwszy raz takie komunikaty. Kilka miesięcy temu była akcja z organizacją obrony polskich kosciolów – właśnie na profilu Enigmy. Itd. Czemu musi być to pod szyldem Enigmy gdzie Enigma bierze się potem w mediach za sprawy związane z frekwencją? A jednocześnie „hoolsi” Polonii nie istnieją w mediach, nie mają nazwy, nie mają profilu. Jakby co to wszystko idzie przez profil Enigmy a potem protesty, że ludzie winią Enigmę. Ten pomysł na komunikację jest postawiony na głowie, ale w każdej chwili można zrobić korektę w strategii komunikacji, tego z czym Enigma ma się kojarzyć. Ja się nigdy nie zgodzę na to by jedna grupa społeczna była jednocześnie w mediach przedstawiana jako odpowiedzialna za frekwencję (sprzedaż karnetów) i jednocześnie by hoolsi kimkolwiek są też korzystali z medium Emigmy – bo to działa na szkodę Polonii. (nawet gdyby to czasem były te same osoby – chodzi o narrację a nie stan faktyczny)
A pod czyim szyldem to ma być jak większość grup kibicowskich na Polonii umarła?
Wskaż mi drugi aktywny profil kibicowksi Polonii w sieci.
Jak rozumiem Ciebie cieszy, że zatrzymali kibiców Polonii? Pomiajaąc fakt, jak się zachowali.
Jak masz czas to załóż sobie profil Polonia hools i go prowadź/
RolfPasterz poruszył dwie dość istotne kwestie, które poza działalnością Enigmy dotykają poniekąd i mnie:
I jeszcze ostatnia rzecz, wiadomo że sama Enigma nie odpowiada bezpośrednio za akcje tej grupki, jednak relacjonując całe zdarzenie, oraz kierując ruchem kibicowskim w klubie, niejako biorą na siebie odpowiedzialność za ludzi których reprezentują.
Poniekąd rozumiem, że może się Wam nie podobać kwestia incydentów w Siedlcach. Nie było to potrzebne i zdecydowanie nie zostało odebrane w szerszym odbiciu medialnym pozytywnie. Jak zresztą każda akcja z pięściami w górę uniesionymi. Może dlatego warto rozważyć kilka aspektów.
Po pierwsze informacje negatywna informacja szybciej się niesie. Oczywiście wiktoria z Legionovią się przebiła (ale ona miała ten nieznośny posmak transparentowy). Po Wissie, która de facto była ważniejszym dla nas spotkaniem nie widziałem aż tyle, choć oczywiście też było sporo wiadomości. Ogólnie po awansie było dużo, ale znów szambo wywaliło po Siedlcach, bo Polonia przegrała z przeciętną Pogonią Siedlce i jeszcze dała się połapać Policji (niektóre teksty jakby cieszyły się z tych dwóch przykrych dla nas elementów), ale cóż…
Czytając Wasze wiadomości i komentarze widać było też chęć dowiedzenia się co będzie po Siedlcach. Czy PZPN wyciągnie za to jakieś konsekwencje. Czy będą skierowane na Pogoń, na Polonie, tylko na jeden klub czy na dwa. Trochę informacji podała Enigma, wychodząc do kibiców, których aktywizuje (o tym pisano w komentarzach pod poprzednim newsem), żeby było wiadomo. O tym napisała DS, a Wy robicie z nas winnych sytuacji?
Drodzy krytykanci Enigmy w czasie gdy wielkoduszny monsignore Nitot nie był jeszcze dobroczyńcą Polonii kierowaliście wzrok w kierunku Enigmy nie widząc w niej w tamtym momencie swojego wroga. Łaknęliście informacji o tym co będzie i czy przetrwamy. Pojawił się dobry wujek z Francji i od razu robicie z niej złych. Nie widziałem ataków po Legionovii (oprawy) i Wissie (wyjazd, który organizowali). Trochę może dystansu i spokoju.
Jak napisała Enigma oni nie zajmują się chuliganką. Robią oprawy i imprezy, które mają konsolidować środowisko. Śmigacie na stadion w gadżetach wymyślonych przez nich i zapewne zakupionych od nich.
Dlaczego zatem twierdzicie, że podanie informacji o efektach zajść w Siedlcach jest ich winą i ich obciąża? Ich w 100%, a DS w ilu? 60? 70? Nie wiem, bo myśmy ich cytowali… Czy podanie informacji w dzisiejszych czasach jest udziałem w opisywanym temacie? Jeśli tak to Polsat, TVN, Gazeta Wyborcza, Rzeczpospolita, Times, czy CNN (wymyślam na szybko próbując nie przypalić jajecznicy) są odpowiedzialne za wojnę na Ukrainie?
Rozumiem rozgoryczenie „normalsów” (sympatyków/pikników) negatywnym PR po Siedlcach, ale szczerze czy ten problem rzeczywiście Was dotknął? Liczby wyjazdowe nie pokazywały, że Polonia wspierała drużynę w liczbach z dwoma zerami. Jeśli dotknął to słabo. Mnie trochę zmartwił, bo liczyłem na fajną wycieczkę do Krakowa na Hutnik i na fajne zdjęcia. Szkoda mi też Lublina, bo zawsze chciałem go zobaczyć w innych okolicznościach niż zawodowe…
Ja 5-10 osobowej grupy nie utożsamiałbym ze wszystkim co złe kibicowsko na K6. Ten aspekt to nie tylko dzień meczowy. Pamiętajcie o tym, że dla niektórych ten klub to coś więcej niż jedno popołudnie i kilka wiadomości prasowych co kilka dni.
Kwiku, piszesz „Jak napisała Enigma oni nie zajmują się chuliganką”.
Nie napisała tego oficjalnie na swoim profilu, ale w pojedynczym poście w ramach dyskusji na DS gdzie trudno ten komentarz nie ominąć. A potem napisała na oficjalnym fanpejdżu, że „niestety część Z NAS trafiła na dołek”. Co jakiś czas jak przypomniałem wyżej Enigma wstawia dziwne treści związane z hoolsami, patrz: obrona polskich kościołów. Wtedy była organizatorem zbiórek by iść na miasto i „bronić” podniesionymi pięściami polskich kościołów. Wstawiała zdjęcia z tego wydarzenia! I tylko o to mam pretensje. O mieszanie medialnie dobrych i złych inicjatyw. Dlatego nieprawdą jest, że Enigma napisała, że nie zajmuje się chuliganką bo pojedynczy komentarz w toku dyskusji na nieswoim medium (na DS) nie jest oficjalnym komunikatem, który media i całe polonijne środowisko wyłapie. Z resztą po pojedynczym poście pod artykułem DS był oficjalny komentarz na fb Enigmy, że „wyłapano na dołek część Z NAS.” Prawdą zatem jest, że Enigma raz na jakiś czas na swoim fb sugeruje, że zajmuje się chuliganką. A potem robi tysiąc super rzeczy, a potem znowu co jakiś czas wstawia posty o tym, że jest współuczestnikiem niefajnych wydarzeń. A na koniec wmawia się ludowi polonijnemu, że to on źle interpretuje medialne doniesienia (ale nigdy na oficjalnym fb Enigmy jako artykuł tylko gdzieś tam w pojedynczym poście w toku dyskusji) . Sorry, znikąd te podejrzenia się nie wzięły.
A ja myślę, że za tym wszystkim stoi… Trzaskowski.
Podpuszcza albo i sam kieruje grupami kibiców żeby robić akcje jak z Legionowem a teraz na dzień dobry w Siedlcach.
Dlaczego?
Dlatego by mieć powód żeby stadionu nie budować Polonii. Bo niby dla kogo? Dla przestępców, szantażystów chuliganów???
Ktoś pomyślał jak to jest odbierane i jaki wizerunek kibica Polonii jest kreowany wieszając szaty na Legionowi, dzwoniąc z zastraszeniem do ich zawodników i działaczy? Robiąc ma pierwszym meczu w II lidze awanturę?
Zdaje się że niektórzy mają głowę nie do myślenia a tylko i wyłącznie dla fryzjera.
A teraz zbiórka na pomoc zatrzymanym za zrobienie awantury w Siedlcach..
Do tego potrzebni są „normalni” kibice?
Nawet nie wiedziałam, że robią zbiórkę na pomoc chuliganom zatrzymanym w Siedlcach. A na co ta pomoc miałaby być skonsumowana? Czy uzgadniali swoje „gościnne występy” z pozostałymi kibicami? Czy zatem słuszne i sprawiedliwe jest zwracanie się do tzw.piknikowych kibiców o pieniądze dla bandziorów? Jak można w świetle tej zbiórki twierdzić, że Enigma ich nie wspiera? Widać wyraźnie, że nawet popiera. Wstyd.
@Olek Grom
Jakieś dowody na to, że kibice Polonii dzwonili do zawodników Legionovii?
Jakieś dowody na to, kto powiesił te transparenty?
Czy tylko powtarzasz słowa prezesa Legionovii?
@OlekGrom @aspolonia21 Gdzie macie tą zbiórkę? Gdzie Ultras Enigma zwróciła się do „pikników” o pieniądze na pomoc zatrzymanym? Nigdzie nie ma czegoś takiego. A jeśli jest to poproszę link.
PolonistaKSP dla ciebie „normalny” kibic Polonii to „piknik” ??? No nieźle…
A do jakiej Ty się grupy zaliczasz?
Może „śledczych”, jeśli oczekujesz przedstawienia dowodów i jeszcze żeby ci link podesłąć.
To może nazwiska i numery telefonów od razu?
Oczekuję, że nie będziesz kłamał. Proste.
Piszesz, że zbierają to pokaż, że faktycznie tak jest, bo ja nigdzie takiej zbiórki nie widzę.
Dla mnie każdy kibic jest normalny. Piknik, ultras, chuligan czy pan Prezes Nitot. Wszyscy sa normalni.
Olek Grom, dowaliłeś do pieca…Pan Prezydent Warszawy Trzaskowski jest ostatnią osobą która bym w ogóle podejrzewał .Moim zdaniem za tym zdarzeniem stoją tylko i wyłącznie kibice znad kanałku oznaczeni eLką. Tylko im mogło zależeć na kompromitacji kibiców Polonii ,to w ich interesie leży żeby jak najgorszy przekaz poszedł w świat na temat nas, kibiców z K6.Cały mit czarnych kulturalnych właśnie poszedł się ……..ć. A my barany daliśmy się podpuścić….. Zakaz wspierania drużyny na wyjazdach jest de facto osłabieniem i to znacznym szans na utrzymanie w drugiej lidze. I to już na początku sezonu.
Friq co było złego w inicjatywie obrony kościołów przed lewackim motłochem?
Na Polonię zaprosił mnie po raz pierwszy wiele lat temu p. Antonii (czasy ekstraklasy). Potem wyjazdy indywidualne np. do Raciąża , Przysuchy itd. Chodzimy z żoną , czasami z córkami (kupiliśmy karnety). Powód dlaczego chcemy chodzić na mecze piłki nożnej z rodziną: to wspaniały klub, fajna atmosfera i brak burd. Awantury na pewno zniechęcą wiele osób do chodzenia na mecze. Po co to psuć?
Pzdr.J.J.
Trzeba być wyjątkowym naiwniakiem, aby wierzyć że Trzaskowski coś tu wybuduje.
Albo wyjątkowym łgarzem, aby siać propagandę, że to zrobi.
I wiązać to z zadymą dokonaną przez nieliczną grupkę. Nieliczną dla ogółu kibiców i polonijnego środowiska.
Olo, przepraszam ale co Ty pieprzysz? O napierdalance w Siedlcach pisano nawet na głównej DS i przeszlo to bardzo szerokim echem, za Chiny się nie zgodzę, że to jakaś drobną sytuacja, tym bardziej jak się popatrzy jakie są jej konsekwencje.
Argumenty, że niby wypowiadać się mogą tylko ci charakterni, prawdziwi, aktywni kibice jest totalnie z dupy, bo ta sytuacja rzutuje wizerunkowo na cały klub i tu w ogóle nie ma o czym dyskutować.
Mógłbym podejść w tej sprawie do gniazdowego i z nim pogadać, ale po co? Tu nie ma pola do dyskusji – ktoś narobił chujni, ktoś inny podpisał się pod tym swoim logiem („kilkunastu ludzi OD NAS trafia na dołek”), kropka. Ale co, nie mogę się wypowiadać bo pisze przez internet? Na cele kibicowskie też się dorzucam przez internet, wtedy to nie przeszkadza? To może na zrzutki też pozwalajcie tylko tym charalternym i odważnym co rozmawiają tylko w cztery oczy.
Ja bym tylko chciał aby kibice Polonii mogli jeździć na wyjazdy grupowo bo tak jest lepiej i bezpieczniej . Aby było nas widać w 2 lidze i Polonia była szanowana . Może to są marzenia ale chyba staramy się żyć w cywilizowanym kraju. Zdaję sobie sprawę że zawsze są jednostki ekstremalne ale nie musi przez nie cierpieć większość. Każdy kibic wspierający Polonię jest potrzebny i mile widziany. Ale powtarzam my się odradzamy a większość ludzi chce normalnie kibicować. A zdaje się mamy być lepsi niż tamci z Łazienkowskiej. A ja różnicy nie widzę.
Po prostu szkoda.